'A artista é mulher e negra, mas arte
é arte', diz Sônia Gomes
O ano em que
completa 70 anos será corrido: Bienal do Mercosul em abril, retrospectiva no
MAC de Niterói em junho, e exposição individual no Masp em novembro.
Para Sônia
Gomes, porém, não é tempo que falta. ‘A cabeça da gente vai muito além da
capacidade Duas mãos? Precisava de mais, muito mais mãos’, brinca em seu
apartamento-ateliê, em Pinheiros (zona oeste de SP), para onde se mudou neste
ano.
Na sala, cinco
metros de seda pura cor de chantili se abrem para todos os lados, presos ao
teto por uma roldana. O vestido de noiva guardado por 60 anos e doado à artista
está sendo ‘desconstruído’ para ser exposto em Porto Alegre, em abril.
Outras
esculturas menores vão sendo terminadas nas paredes, em gaiolas ou na máquina
de costura. ‘Não trabalho sob pressão’, diz Sônia, que expôs pela primeira vez
aos 46 anos. ‘Sempre gostei de arte, mas precisava cuidar da sobrevivência
antes’.
Órfã aos
quatro anos da mãe, negra, foi criada pela família do pai, branco -de quem
herdou um forte halo azul ao redor da íris castanha.
Em falta na
infância, o afeto está na base da arte de Sônia, que já foi comparada à
francesa Louise Bourgeois. Com vendas no exterior que no Brasil, ela diz que
ainda há muito racismo no país.
‘Fiquei
superfamosa este ano na minha cidade natal, mas por causa do U2’, diz, rindo.
Com três obras compradas pelo baixista da banca irlandesa, Andy Clayton, ela
foi convidada especial no show em outubro, no Morumbi.
★
¨ Repórter - É
comum que as pessoas lhe mandem objetos, como este vestido de noiva?
Sônia Gomes -
Algumas vão às exposições e veem o trabalho e o material que uso, e aparecem no
meu ateliê caixas de coisas. São objetos do afeto das pessoas, que elas não
querem descartar. Ficam guardadas na gaveta por anos. Então me encontraram.
¨ Sabe algo da
história desse casamento?
Não. Também
tive essa curiosidade quando esse vestido chegou. O que será que aconteceu com
esses amantes, será que estão juntos ainda? Ou separados? Alguém faleceu? Aí
tive a resposta: o filho dela me mandou uma foto e disse que os pais eram
aqueles do fundo. Vi que eles ainda estão juntos. Porque a gente fica mesmo com
essa curiosidade.
¨ Usa seus
próprios tecidos nas suas obras?
Comecei assim,
desconstruindo roupas. Sempre tive essa inquietude, não queria ir à loja, pegar
uma roupa prontinha e usar. Procurava dar um toque meu. O negócio foi ficando
tão maior que não dava para vestir. Tinha virado outra coisa.
¨ Até que alguém
lhe disse que aquilo era arte?
Eu não sabia
bem o que estava fazendo. Sou do interior de Minas e sempre fiz coisas para
mim, bijuterias, coisas que só eu que tinha coragem de usar. Um dia levei
bolsas a uma loja de artesanato e não quiseram. Na loja comum, senti
preconceito, como se dissessem ‘isso é coisa de negro’. Nunca tive a pretensão
de ser uma artista. Queria viver, sobreviver do que eu fazia, e não sabia o que
era. Nem por isso deixei de extrapolar nas coisas. Continuava a fazer aquilo de
que gostava e não o que o mercado sugeria que eu fizesse.
¨ Quando o que
fazia foi reconhecido como arte, sentiu-se mais livre?
Achei ótimo.
Senti que a arte me buscou, me resgatou daquele lugar. Se não chegasse nesse
patamar da arte, era o que eu gostava de fazer. Gosto da coisa manual. Quando estou
fazendo, às vezes entro num estado de meditação. Precisava disso para viver.
Não tenho religião. Uma vez me falaram no sagrado, fiquei até brava. Mas hoje
faço isso como uma religião mesmo.
¨ Qual é o aspecto
religioso?
É um estado de
transe, de meditação, de não pensar em nada, de comunicação com o cosmo. Às
vezes termino um trabalho, olho para ele e choro. E penso ‘gente, quem fez
isso?’. Algo que está além. O processo é pensado, mas muito intuitivo, também.
Sigo mais a intuição, e o material escolhe o que vai ser. Nunca sei o que vai
ser.
¨ E o que o
material do vestido escolheu ser?
A primeira
coisa de que senti necessidade quando o vestido chegou foi abri-lo. Eu não
sabia bem o que procurava, sou aquela artista que primeiro faz e depois pensa.
Se pensar antes, limita. O que quero dele é algo bem fluido, bem livre. É um
trabalho com desenho, o volume da escultura e a cor da pintura. Transita nessas
linguagens. Quero que o vestido fique no espaço e que a pessoa transite nele.
Não vai ter costas nem frente, não vai ter direito nem avesso. A arte é essa
liberdade, ela é livre. Algo que transcende. Não é preciso estudar arte, as
pessoas mais simples são tocadas por ela e respeitam.
Neste ano
foquei a galeria, e estava de mudança. Quando a Bienal do Mercosul me contatou,
pensei em fazer uma peça com este vestido. Se não fosse o convite, ele ainda
estaria guardado.
¨ Esperando
inspiração?
Não, esperando
espaço. Quando começo a trabalhar, nunca fecho uma obra, vou fazendo vários, e
este trabalho tem que ficar assim, aberto. De repente acordo e antes de tomar
café tenho que trabalhar nele. Digo que a casa é um ateliê no qual eu tenho um
quarto.
¨ Mudou-se para
São Paulo de vez?
Uai, São Paulo
estava me chamando há muito tempo, e resolvi atender ao chamado. E acho que
agora ela me abraçou. Gosto de cidade grande.
E necessito de
vida, por isso vim para São Paulo. E precisava ser um lugar, com cachorro na
rua, gente, comércio popular, tudo.
Tem até uma
feira na minha rua, e eles consertam panela, gente! A panela está boa de jogar
fora, mas eles colocam cabo, desamassam. Isso é maravilhoso! Porque a pessoa
pode achar que essa comida só essa panela que faz. E então, ela recupera a
panela.
¨ Sua arte também
faz isso, pega o que foi usado e dá um significado novo.
Sim. E quando
vejo aquele monte de panela, sinto que é o contrário da cultura dos Estados
Unidos, em que eles jogam tudo fora. Não têm história, não. Tudo troca por um
novo.
¨ Vai ter obras
suficientes para tantas exposições em 2018?
No MAC de
Niterói, será uma retrospectiva. O curador, Pablo [Leon de La Barra, também
curador de arte latino-americana do museu Guggenheim (MY)], deve coletar os
trabalhos dos colecionadores e museus. No Brasil tem pouco trabalho meu, então
não sei como vai ser.
¨ Por que há mais
obras suas no exterior?
As vendas são
muito maiores lá fora. Por exemplo, fui convidada para a Bienal de Veneza, mas
nunca pela Bienal de São Paulo. O Brasil é um país muito racista. Há poucos
negros em galerias, embora haja artistas maravilhosos. O espaço não é o mesmo.
¨ Sente esse
racismo mesmo depois de ter exposto na Bienal de Veneza?
Sim. Na
galeria em que estou, por exemplo, há só dois negros, eu e Paulo Nazareth.
Levando em consideração que este é um país negro, deveria ser pelo menos mais
equilibrado. Mas está havendo um movimento.
¨ No cotidiano,
sente também preconceito?
Em São Paulo
não senti. Não sei se é porque o meu meio é mais de artistas, colecionadores. E
São Paulo é uma cidade mais cosmopolita. Mas o meu sentido é o ver. Se vou a
uma exposição, olho o público: negro só eu, às vezes. Sinto o preconceito aí.
Se você vai a um restaurante e olha, os serviçais são negros e nas mesas só
brancos. Não sou militante, nunca fui. Minha militância é mais silenciosa. Eu
tinha necessidades mais urgentes, tinha que dar conta de mim para depois dar
conta do outro. Acho que minha dor eu transformei em beleza e entrego para o
mundo.
¨ Acha que a
questão racial está na sua arte?
Tem muito,
apesar de nunca ter tido essa preocupação com rótulos: arte negra, arte
popular, arte contemporânea. Mas essa questão está muito presente no trabalho:
o fazer manual, as cores, as amarrações. Descobri isso depois. Onde eu busquei
isso?
¨ Onde?
Na vida. E
talvez no sangue, na ancestralidade. Porque fui criada numa família branca,
dentro de uma religião católica. Mas essa leitura está no trabalho. A artista é
mulher e é negra, está explícito isso, e nunca quis sufocar isso.
¨ Então essa
identidade negra não tem uma referência familiar?
Minha mãe era
negra, e fui criada com minha avó até os quatro anos, quando minha mãe faleceu.
Minha avó, que era muito pobre, me levou para a casa do meu pai, que não era
casado com minha mãe. Eles tinham condições de me manter, tinham posses. Saí de
um casebre e fui para uma casa enorme. Mas mesmo assim eu queria voltar. Porque
nessa casa não tive afeto. E na casa da minha avó eu tinha. É esse afeto que eu
busco.
¨ Muitos dos seus
trabalhos falam sobre memória e sobre o tempo. Qual o peso que o tempo e a idade
têm para a Sra.?
Gosto de
coisas que tiveram vida. Acho bonita a pátina do tempo, o que ele deixa no
material. Esteticamente, acho bonito. O tempo cronológico, cada um tem o seu.
Muitos artistas novíssimos já têm seu trabalho super reconhecido, e o meu só
agora. O tempo dele é esse. O meu é agora.
Hoje, numa
época de aceitação e desconstrução de um monte de valores, a idade tem que
entrar nisso. A pessoa que viveu mais não é para ser descartável. Enquanto há
vida, há oportunidades, e temos que agarrar essas oportunidades. E a gente
aprende o tempo todo. Aprendo com meu assistente, que é jovem. É uma troca.
Acho pequeno dizerem que estou velha para isso, isso nunca me barrou.
¨ Por que é o
tecido o seu material de trabalho?
O tecido é
muito plástico, sabe? Amo tecido. Nunca fui costureira, mas o tecido sempre me
chamou. Gosto da história do tecido, da trama, do tear, e por acaso a cidade em
que nasci, Caetanópolis, foi um berço têxtil. Convivi muito com a chita
fabricada lá, achava lindo aquele estampado.
Mas acho que é
bem pela raça. Quando adolescente gostava de fazer amarrações. Nunca quis ter
filho, mas queria um só pra carregar como uma africana, amarrado nas costas ou
na frente. Acho lindo aquilo. Tenho essa sedução pelo tecido.
¨ O tecido é
feminino?
Por mais que
tentam desconstruir, bordar, isso é do mundo feminino. Não quer dizer que o
homem não possa bordar, mas é muito do mundo feminino.
¨ Não lhe incomoda
o fato de o tecido ser mais perecível, de sua obra ser mais perecível?
Sim, já pensei
sobre isso, mas isso é trabalho para os restauradores. Se não só vai ter
escultura de metal, fica limitado. E a arte é livre. Que registrem, tirem foto,
mas não posso deixar de fazer.
Olha a obra
que o Bispo [Arthur Bispo do Rosário] deixou. Ele não se preocupava com nada.
Nem com comercializar. E esta aí a obra dele. Ele fez para ir com ele, não fez
pensando em ficar nesse mundo. Os restauradores é que vão ter que ver o que
eles fazem [risos].
¨ Faz suas
próprias roupas?
Não. Quando
era jovem tentei, porque não gostava de nada do que estava pronto nas vitrines.
Na adolescência, talvez por rebeldia mesmo, sempre procurei ser diferente.
Talvez já fosse o apelo da arte, de não querer nada muito massificado.
Eu não fazia
minhas roupas, mas desconstruía. Minha primeira expressão foi através do
vestir, mesmo.
Até hoje gosto
de roupa, gosto de pano. Mas nunca tive recursos para ter roupas bacanas, então
comprava no brechó e desconstruía.
Até entrei
para uma aula de costura, mas durou um dia. Tinha que usar régua, fazer muita
conta, e meu negócio é mais livre, é chegar na máquina e bolar.
Outro dia, na
minha cidade, um primo falou: 'Sonia, A Sra. está muito normal, de calça jeans,
camiseta'. Eu respondi: 'É que agora está tudo no meu trabalho' [risos].
¨ Antes desviava
para a roupa.
Sim. Um
professor dizia que eu era uma instalação ambulante, de tanto colar, pano na
cabeça.
¨ A Sra. se formou
em direito, não é?
Sim, por
questão de sobrevivência. Sempre me interessei por arte, seja qual for, mas
nunca me vi artista, porque nunca soube desenhar. Escola de arte era caro, eu
não tinha condições. Por isso a arte veio mais tarde. Primeiro tive que buscar
condições, para depois jogar tudo para o alto e fazer aquilo de que gosto,
aquilo em que acredito.
A vida da
gente é uma coisa só, temos que trabalhar com o que gostamos para ser bom, seja
o que for. O resto é consequência.
¨ Na Bienal de
Veneza ou na galeria em São Paulo, como percebe as pessoas vendo sua obra?
Às vezes sinto
essa resposta do afeto. Porque eles me entregam depois coisas para eu construir
a minha poética. Sinto que gostam, eles vêm, me abraçam, me olham. Não precisa
falar muito, é o sentir, mesmo.
¨ Trabalha todos
os dias?
Sim, é uma
necessidade, e gosto de viajar trabalhando também. Nas viagens eu pesquiso,
observo. O trabalho é brasileiro como eu. É o casebre com suas coisas bonitas,
o erudito e o popular juntos.
¨ A Sra. não gosta
dessa classificação arte popular ou erudita.
É difícil.
Como diz o [curador do Masp] Adriano Pedrosa, arte é arte.
Gosto muito da
‘Poética do Espaço’ [livro de Gaston Bachelard]; fala coisas em que me vejo,
sobre o tempo, o lugar, o aconchego.
¨ Lê o que
escrevem sobre seu trabalho?
Leio. Não
gosto de me ver, mas gosto de ler o que escrevem sobre o trabalho.
¨ Alguma crítica
de obra sua lhe vez vê-la de forma diferente?
Sempre traz
algo novo, uma interpretação nova. Porque a obra guarda segredos demais. Isso
de alguém ver coisas que nem eu mesma via Eu penso 'não é que tem isso mesmo?'.
Texto: Ana Estela de Souza Pinto |
FSP
(JA, Dez17)
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